第253章 奉天殿之前的懲罰
這些問題在之前的時候就已經存在，以前的時候僅僅只是存在於你知我知之中罷了，現在謝至把這個問題正兒八經的說出來，那就等於把原本存在於暗地裡的東西徹底的擺在明面之上了。
弘治皇帝既然選擇了這般處理這個問題，謝至也就依弘治皇帝吩咐開始原原本本的念了出來。
哪營舊火器差缺多少，新的火銃又存在多少保管不當，軍籍冒名多少，逃戶又有多少。
這下神機營的那點上不了台面的事情可完全暴露在大庭廣眾之下了。
柳遠作為京軍三大營之一的神機營提督自是有資格參與這個朝會的。
一炷香的時間，謝至才終於念完。
在謝至念完之後，弘治皇帝便出言喊道：「柳提督，你上前來。」
被喊到名字的柳遠，起身走上前，直接又在所有大臣的最前面跪了下去。
柳遠現在估計把謝至恨死了，這種問題在所以的衛所之中都存在，謝至偏生卻那神機營開刀，豈有不恨謝至之理。
其實若是當初謝至找上門的時候，柳遠能夠主動配合查清神機營所存在的問題，何必這般大庭廣眾之下把神機營的那點醜事都抖出來。
這麼一來，先不出如何處理，沒面子那是肯定的。
柳遠被喊到了最前面，弘治皇帝也未再詢問他，而是衝著所有的大臣問道：「謝至所言的爾等都聽到了，都說說吧，神機營的事情該如何處置。」
這個時候很不好開口的，事實說來，神機營無論哪樁那件論起來都足以被以極行懲處了。
可若是誰先開口，要不會得罪以神機營為代表的一大堆衛所，要不就會給歸結到神機營一黨。
無論怎麼說都討不到好的。
就連內閣成員中的謝遷等人不說話，其他人更就不惹這個事了。
沒人開口說話，弘治皇帝也不著急，也不催促，一直靜靜的等著。
下面的朝臣一把一把的摸汗，一向待誰都仁慈的弘治皇帝這次沒有絲毫的體諒，冷眼瞧著下面的一眾朝臣。
時間漸漸過去，一眾朝臣大概跪了有一個時辰之久了。
不少年老體衰的一個個倒下，凡是有倒下的，皆都被錦衣衛校尉扶著帶了下去。
弘治皇帝只想懲戒，打壓朝臣之間的相互掩蓋結黨而已，可沒想因此搞掉多少朝臣性命的。
在一些朝臣被帶下之後，弘治皇帝冷聲道：「自覺身體狀況不佳的，可下去歇息，凡是去歇息之人，必須出具一份解決神機營問題之解決辦法。」
若非弘治皇帝提前有了這個要求，估計有不少朝臣假裝暈倒了。
誰還沒有個偷奸耍滑的小心眼。
經過弘治皇帝這個特別的要求之後，估計有不少人得挺一會兒了，這個事情恐不好解決。
弘治皇帝若是直接下旨解決神機營問題，那被觸及利益之人恨得是弘治皇帝，可由他們出面為這個問題提意見的話，那被恨的可就是他們了。
這般解決不知道一箭多少雕，除了有這個考量之外，還能夠了解一些這些朝臣的忠心，看看這些人能否為了朝廷利益勇於擔當，奉獻自己。
很可惜，這樣的人沒一個。
眼看著被抬下去的人越來越多，主動開口之人卻是無一人。
弘治皇帝失望那是肯定的，平日之時那些朝臣口中說著忠心之言，可實際上呢，解決一個顯而易見的問題都沒人出口，更別說在朝廷為難之際了。
許久都不見有人開口，朱厚照著急了，他站出來還未開口便被謝至搶了過來。
現在他已走到這步田地了，無論是文臣還是武將他都已算是得罪了，唯一讓自己平安的籌碼只剩下了弘治皇帝父子。
弘治皇帝很明顯不希望由自己亦或者是自家兒子口中說出對這個問題的解決之法。
既然如此，那便就由謝至來開口了。
背鍋這個問題不是最重要的，只要能給自己換取來最大利益，背鍋也就背了吧！
謝至出言，開口道：「陛下，臣想到了個辦法。」
在謝至出口之時，還偷偷瞧了一眼老爹，此刻他老爹臉上掛著汗珠，面無表情，心中如何考慮，他也拿不準。
不過總的說來，他老爹即便不表態，那都是與他一個陣營的，說不定有人還會因他們的關係，而報復到他老爹身上來的。
謝至緩緩開口，道：「陛下，臣以為神機營問題頗為嚴重，充當專攻火器的京軍已不甚合適，尤其以現在的主將指揮不太合適，可直接從神機營之中挑選合適之人往上升，而神機營的那些主將情節較輕者可降職繼續留在營中，情節頗為嚴重者，不如調到邊軍。」
邊軍那與京軍在地位之上的差距可是甚大的，完全就是一個天上一個地上。
頓了一下，謝至才又道：「雖說犯錯卻也是軍人出身，為將之人，更應該捍衛軍者榮譽，即便要死，那也應該死在與敵人拼殺的戰場之上，不應因貪墨之事丟掉了性命。」
估計很多人都沒想到謝至會出這樣的主意。
謝至有了當年洪武皇帝的前車之鑑，也深刻的明白，一味的殺戮是解決不了任何問題的。
就他所查處到的這些人，大多數所犯律法已足以致死了。
可如此之類的問題不僅是存在於神機營，其他地方都有，難不成這些人都要殺戮殆盡。
即便殺了這些人，提拔上來的很快又會出現貪墨問題的。
唯一可行有效的辦法，給予一些精神支柱，效果或許會好一些的。
在所有人詫異之際，謝至又道：「人生在世哪有不犯錯，邊地這些地方訓練自是不夠的，邊地也是極容易建功立業之處，給之一個改過自新的機會，也能夠為邊軍培養一批精兵，當然機會朝廷是該給，但對二次負於朝廷之人自是也要兩罪疊加的。」
謝至這個建議可謂是兩全其美的很，既解決了對神機營的處理問題，又沒得罪太多人。
謝至一番建議之後，很快便有人附和了，道：「臣附議。」
謝至扭頭一瞧，原來最先附議的是他爹。
他老爹也真是的，弘治皇帝明顯是想從除他之外人的口中得到一些建議的，如此簡單的方式，他不可能沒想到，若是早些說的話，何必又被太陽烤這麼長時間呢。
這也是弘治皇帝不願讓他開口，非如此的話，謝至早就說了。
隨著謝遷附議，劉健和李東陽等人緊接著也道了一聲，回道：「臣附議。」
內閣的三個大學士很多時候代表的是風向標，他們附議的事情，跟著說便是，肯定不會有任何觸犯龍顏的可能的。
畢竟內閣的人經常出入皇帝身邊，外臣當中也就只有內閣大學士最為了解皇帝了。
隨著內閣三個大學士的附議，被炙烤的朝臣終於找到了辦法，先後出言道：「臣附議。」
既然多數大臣都出言了，弘治皇帝也沒必要再做為難了。
該敲打的也都已經敲打的差不多了。
不過卻也依舊冷著臉，沉聲喊道：「起來吧。」
奉天殿之前搞的這一遭，也就是都遭了一頓罪，最後也還是謝至提出的解決辦法。
雖說是多了這麼一套工序，不過卻也是對這些朝臣起到了一番敲打作用，也算是考驗了一番。
得出的結果是沒能讓弘治皇帝滿意，卻也死心了。
在利益得失面前，忠君只變成了一句口頭說說的話而已。
奉天殿的事情結束之後，謝至，周賢和朱厚照則是又跟著弘治皇帝去了暖閣。
那個事情謝至不過是大致說了幾句而已，具體如何操作還得是謝至再做一番陳述的。
弘治皇帝既然選擇了這般處理這個問題，謝至也就依弘治皇帝吩咐開始原原本本的念了出來。
哪營舊火器差缺多少，新的火銃又存在多少保管不當，軍籍冒名多少，逃戶又有多少。
這下神機營的那點上不了台面的事情可完全暴露在大庭廣眾之下了。
柳遠作為京軍三大營之一的神機營提督自是有資格參與這個朝會的。
一炷香的時間，謝至才終於念完。
在謝至念完之後，弘治皇帝便出言喊道：「柳提督，你上前來。」
被喊到名字的柳遠，起身走上前，直接又在所有大臣的最前面跪了下去。
柳遠現在估計把謝至恨死了，這種問題在所以的衛所之中都存在，謝至偏生卻那神機營開刀，豈有不恨謝至之理。
其實若是當初謝至找上門的時候，柳遠能夠主動配合查清神機營所存在的問題，何必這般大庭廣眾之下把神機營的那點醜事都抖出來。
這麼一來，先不出如何處理，沒面子那是肯定的。
柳遠被喊到了最前面，弘治皇帝也未再詢問他，而是衝著所有的大臣問道：「謝至所言的爾等都聽到了，都說說吧，神機營的事情該如何處置。」
這個時候很不好開口的，事實說來，神機營無論哪樁那件論起來都足以被以極行懲處了。
可若是誰先開口，要不會得罪以神機營為代表的一大堆衛所，要不就會給歸結到神機營一黨。
無論怎麼說都討不到好的。
就連內閣成員中的謝遷等人不說話，其他人更就不惹這個事了。
沒人開口說話，弘治皇帝也不著急，也不催促，一直靜靜的等著。
下面的朝臣一把一把的摸汗，一向待誰都仁慈的弘治皇帝這次沒有絲毫的體諒，冷眼瞧著下面的一眾朝臣。
時間漸漸過去，一眾朝臣大概跪了有一個時辰之久了。
不少年老體衰的一個個倒下，凡是有倒下的，皆都被錦衣衛校尉扶著帶了下去。
弘治皇帝只想懲戒，打壓朝臣之間的相互掩蓋結黨而已，可沒想因此搞掉多少朝臣性命的。
在一些朝臣被帶下之後，弘治皇帝冷聲道：「自覺身體狀況不佳的，可下去歇息，凡是去歇息之人，必須出具一份解決神機營問題之解決辦法。」
若非弘治皇帝提前有了這個要求，估計有不少朝臣假裝暈倒了。
誰還沒有個偷奸耍滑的小心眼。
經過弘治皇帝這個特別的要求之後，估計有不少人得挺一會兒了，這個事情恐不好解決。
弘治皇帝若是直接下旨解決神機營問題，那被觸及利益之人恨得是弘治皇帝，可由他們出面為這個問題提意見的話，那被恨的可就是他們了。
這般解決不知道一箭多少雕，除了有這個考量之外，還能夠了解一些這些朝臣的忠心，看看這些人能否為了朝廷利益勇於擔當，奉獻自己。
很可惜，這樣的人沒一個。
眼看著被抬下去的人越來越多，主動開口之人卻是無一人。
弘治皇帝失望那是肯定的，平日之時那些朝臣口中說著忠心之言，可實際上呢，解決一個顯而易見的問題都沒人出口，更別說在朝廷為難之際了。
許久都不見有人開口，朱厚照著急了，他站出來還未開口便被謝至搶了過來。
現在他已走到這步田地了，無論是文臣還是武將他都已算是得罪了，唯一讓自己平安的籌碼只剩下了弘治皇帝父子。
弘治皇帝很明顯不希望由自己亦或者是自家兒子口中說出對這個問題的解決之法。
既然如此，那便就由謝至來開口了。
背鍋這個問題不是最重要的，只要能給自己換取來最大利益，背鍋也就背了吧！
謝至出言，開口道：「陛下，臣想到了個辦法。」
在謝至出口之時，還偷偷瞧了一眼老爹，此刻他老爹臉上掛著汗珠，面無表情，心中如何考慮，他也拿不準。
不過總的說來，他老爹即便不表態，那都是與他一個陣營的，說不定有人還會因他們的關係，而報復到他老爹身上來的。
謝至緩緩開口，道：「陛下，臣以為神機營問題頗為嚴重，充當專攻火器的京軍已不甚合適，尤其以現在的主將指揮不太合適，可直接從神機營之中挑選合適之人往上升，而神機營的那些主將情節較輕者可降職繼續留在營中，情節頗為嚴重者，不如調到邊軍。」
邊軍那與京軍在地位之上的差距可是甚大的，完全就是一個天上一個地上。
頓了一下，謝至才又道：「雖說犯錯卻也是軍人出身，為將之人，更應該捍衛軍者榮譽，即便要死，那也應該死在與敵人拼殺的戰場之上，不應因貪墨之事丟掉了性命。」
估計很多人都沒想到謝至會出這樣的主意。
謝至有了當年洪武皇帝的前車之鑑，也深刻的明白，一味的殺戮是解決不了任何問題的。
就他所查處到的這些人，大多數所犯律法已足以致死了。
可如此之類的問題不僅是存在於神機營，其他地方都有，難不成這些人都要殺戮殆盡。
即便殺了這些人，提拔上來的很快又會出現貪墨問題的。
唯一可行有效的辦法，給予一些精神支柱，效果或許會好一些的。
在所有人詫異之際，謝至又道：「人生在世哪有不犯錯，邊地這些地方訓練自是不夠的，邊地也是極容易建功立業之處，給之一個改過自新的機會，也能夠為邊軍培養一批精兵，當然機會朝廷是該給，但對二次負於朝廷之人自是也要兩罪疊加的。」
謝至這個建議可謂是兩全其美的很，既解決了對神機營的處理問題，又沒得罪太多人。
謝至一番建議之後，很快便有人附和了，道：「臣附議。」
謝至扭頭一瞧，原來最先附議的是他爹。
他老爹也真是的，弘治皇帝明顯是想從除他之外人的口中得到一些建議的，如此簡單的方式，他不可能沒想到，若是早些說的話，何必又被太陽烤這麼長時間呢。
這也是弘治皇帝不願讓他開口，非如此的話，謝至早就說了。
隨著謝遷附議，劉健和李東陽等人緊接著也道了一聲，回道：「臣附議。」
內閣的三個大學士很多時候代表的是風向標，他們附議的事情，跟著說便是，肯定不會有任何觸犯龍顏的可能的。
畢竟內閣的人經常出入皇帝身邊，外臣當中也就只有內閣大學士最為了解皇帝了。
隨著內閣三個大學士的附議，被炙烤的朝臣終於找到了辦法，先後出言道：「臣附議。」
既然多數大臣都出言了，弘治皇帝也沒必要再做為難了。
該敲打的也都已經敲打的差不多了。
不過卻也依舊冷著臉，沉聲喊道：「起來吧。」
奉天殿之前搞的這一遭，也就是都遭了一頓罪，最後也還是謝至提出的解決辦法。
雖說是多了這麼一套工序，不過卻也是對這些朝臣起到了一番敲打作用，也算是考驗了一番。
得出的結果是沒能讓弘治皇帝滿意，卻也死心了。
在利益得失面前，忠君只變成了一句口頭說說的話而已。
奉天殿的事情結束之後，謝至，周賢和朱厚照則是又跟著弘治皇帝去了暖閣。
那個事情謝至不過是大致說了幾句而已，具體如何操作還得是謝至再做一番陳述的。