第一千一百三十二章 滑頭
韓澤聲的年度工作報告持續了整整一個上午。
中午吃完飯,傅松正要回辦公室休息,不料沈紅突然攔住了他。
「傅總,能耽誤你幾分鐘嗎?」
咦,這娘們兒啥時候對自己這麼客氣了?
不過,當傅松看到她身後還跟著一個消瘦的小伙子時,頓時瞭然道:「這就是你說的那個西南財經的?叫什麼來著?」
沈紅連忙把那個小伙子拉過來,道:「自己介紹一下。」
蔡智勇是第一次跟傅松直面打交道,有些緊張道:「傅總你好,我叫蔡智勇,西南財經大學82級統計學專業,89年碩士畢業加入遠景集團,在審計部一直干到現在。」
傅松點點頭道:「找個地方坐下聊吧。」
三個人在旁邊的咖啡座坐下,沈紅點了一壺紅茶,見蔡智勇準備給傅松倒茶,笑著道:「今兒你是主角兒,我替你打下手。」
傅松在一旁聽得直翻白眼,沈紅為了能沒有後顧之憂地去美國治病,也是拼了,連面子都不要了。
沈紅一邊倒茶一邊道:「傅總,你別看智勇年輕,經驗不是很豐富,但他這個人做事認真細緻,對數字極為敏感,直覺非常好,他拿到一張財務報表,基本上掃一眼就能找出裡面的邏輯漏洞……。」
傅松笑眯眯地聽沈紅誇獎蔡智勇,心裡頗為無語,若不是知道沈紅跟自己有一腿,他都要懷疑他倆有一腿了。
實際上,他對沈紅說的這些東西壓根不看重,這都是審計實務和具體操作層面的東西,這些優點對於一個審計師而言,或許能加很大的分,但他要的不是審計師,而是審計部的部長。
就好比一個清北的博士不一定能當好一個中學老師,很多時候還不如北師大、華東師大的本科生。
蔡智勇統計學專業的碩士研究生,或許是一個稱職的審計師,但是否能勝任審計部的部長還是個未知數。
傅松雖然對沈紅非常信任,也相信她看人的眼光,但也不會僅憑她的幾句誇獎,就任命蔡智勇擔任審計部部長。
等沈紅說完,傅松喝了口茶,不置可否道道:「你覺得沈部長擔任審計部部長期間,她本人以及審計部內部存在哪些問題或者不足之處?」
一聽這話,沈紅氣得直咬牙,恨不得潑他一臉熱茶。
這傢伙實在太壞了,不,一個壞字根本形容不了他。
陰險!
對,陰險小人!
如果蔡智勇說她擔任審計部部長期間沒有任何不足,連她自己都不信,這個世界上根本就不存在完美無缺的人,所以這絕對是失分最大的一種回答,只要不是傻子,就不會這麼回答。
蔡智勇真這麼回答了,她會覺得自己看錯了人,被傅松一口否決掉她也不心疼。
如果蔡智勇只是不痛不癢地指出她的不足,雖然保全了自己的面子,但卻會給傅松留下一個沒什麼本事的印象。
當然,蔡智勇也可以毫不顧忌她這個領導的臉面,把她批的一無是處,這樣一來,不僅得罪了自己,還會讓傅松覺得他這人兩面三刀。
所以,傅松在這個場合,當著她的面詢問蔡智勇這個問題,真的是太噁心了。
沈紅左思右想,如果自己是蔡智勇,遇到這樣的情況會怎麼說?
束手無策!
沈紅在心裡大罵傅松,蔡智勇同樣腹誹不已。
這個問題不管怎麼回答,都落不著好。
說實話吧,得罪頂頭上司;不說實話吧,拉低了自己在大老闆心目中的評分。
反正他做不出當著頂頭上司的面,說她不是的這種事情。
太無恥了!
得多缺德的人才能問這種問題?
但這個問題是董事長問的,他又不能不回答。
好糾結啊!
最後,他咬咬牙,老子豁出去了!
既然怎麼說都落不著好,那就把審計部的問題跟整個集團掛上鉤,要得罪就往大了得罪,要死就死個轟轟烈烈!
想到這裡,他抬起頭道:「傅總,我對審計部的定位有點小小的看法。這兩年我經常聽其他部門的同事說,我們審計部是董事長的錦衣衛和御林軍,我們這些人就是董事長的眼線,什麼殺人於無形,所見之人都聞風喪膽……。」
傅松好笑道:「我怎麼不知道你們審計部這麼牛逼哄哄?」
蔡智勇笑了笑道:「這個沈部長最清楚了。這是外人看我們審計部,而我們審計部內部,不同人的看法也大相逕庭。有的人認為內審就是查徇私舞弊,有點像香江的廉政公署,重點不是發現風險從而改善,而是找到幹部員工舞弊的鐵證再上報進行處理。」
傅鬆緩緩地點點頭,道:「這是我成立審計部的初衷。嗯,你繼續。」
「還有的人認為內審就是做專項審計。查完採購查營業,查完營業查市場,查完市場查財務,等把所有部門都做一個專項審計後再返回來繼續查採購查營業。
因為他們認為錯誤是層出不窮的,一波未平一波又起,所以要不停地查,即便查不出問題來,敲山震虎也是好的。」
頓了頓,蔡智勇繼續道:「還有一些管理專業出身的同事,認為內審就是做內控,建立制度完善流程,畫各種業務的流程圖,測試後再修改,但往往只能自娛自樂,別的部門都不怎麼領情。」
傅松看著沈紅道:「你聽聽,你在審計部這麼些年,居然存在這麼多問題。」
沈紅翻了翻眼皮,懶得搭理他。
蔡智勇道:「傅總,內審是一個受累不討好的工作,我和同事一年三百六十五天,有兩百八十多天都是背著帳簿全國各地跑,別的部門的人見了我們都繞道走,見了面鼻子不是鼻子,眼睛不是眼睛,很多人其實都不願干審計。」
傅松被噎了一下,蔡智勇說這麼多,無非是訴苦,告訴自己審計部的工作有多難開展,要頂著多大的壓力,雖然沒有直接替沈紅說話,但無聲勝有聲。
這麼艱難的工作,能堅持下來就是勝利,沒有功勞也有苦勞,何況審計部在沈紅的帶領下,成績一直都還不錯。
所以,他再想雞蛋裡挑骨頭,就開不了口了。
「喝茶喝茶。」傅松語氣討好地對沈紅道,「知道你們辛苦,這壺茶我請客。」
沈紅淡淡道:「那就謝謝傅總了!」
「應該的,呵呵,應該的。」傅松乾咳了兩聲,目光落在蔡智勇身上,「小蔡,你覺得審計部今後的工作該怎麼改進?」
蔡智勇想了想道:「大前提是審計部要像之前那樣繼續保持一定的獨立性,沒有這個大前提,再好的政策也落不到實處。」
傅松點頭表示認可:「審計部過去、現在、將來,都直接對我負責。」
緊接著,蔡智勇話鋒一轉:「但也不能太獨立。」
傅松笑著問:「這話怎麼說?」
蔡智勇道:「前面一個獨立,是說審計部要堅持客觀性,避免受到掣肘;後面一個獨立是說不能把把審計部鼓勵於集團管理和治理之外。」
傅松突然覺得有那麼一點意思了,問道:「那你覺得審計部在集團治理和管理方面能發揮哪些作用?」
「首先是內控管理,這是內審的老本行,在沈部長的領導下,審計部在這方面做得相當出色。」
沈紅故意道:「傅董事長可不是這麼認為的,人家的要求高著呢。」
傅松笑道:「做的不好的地方,當然要批評,但做的好的方面,也要表揚,我這個人最公道了。」
沈紅鼻子出氣輕輕哼了一聲。
蔡智勇眼觀鼻鼻觀心道:「再一個是風險管理,這其實是內部空置管理的延伸,目前審計部在這方面還有很大的進步空間。」
傅松笑道:「風險管理一直是戰略部門在做,你不會不知道吧?」
「傅總,我知道。」蔡智勇額頭直冒冷汗,這話如果讓戰略部的人聽見了,他這個小角色就死定了!
傅松意味深長地看了沈紅一眼,「知道?」
蔡智勇用力咽了咽唾沫,壯著膽子道:「傅總,我覺得戰略部和審計部在風險管理方面並不存在衝突。戰略部負責風險管理的設計,而內審部門負責風險管理的確認和再管理。一個是頂層設計者,一個是執行者和反饋者,二者不是對立的關係,而是相輔相成的關係。」
傅松沉吟了片刻,道:「你說的有道理。現在戰略部制定的各項考核、風險管理框架,都是在內部自己玩。玩的怎麼樣,只有他們自己或者天才知道。」
沈紅若有所思道:「這一點我也沒想到,以前審計部的主要精力放在了審資金上,這只是操作層面的東西。智勇提的這個問題很好,我們的觀念不能只停留在合規審計和內控審計方面,也不應該只揭示問題,而是在此基礎上,審計反映出管理上需要改進的地方,提出有價值的管理經驗。」
傅松一臉玩味道:「不是你的意思?」
沈紅無語道:「我要是想到這個,你覺得我會拖到現在才說?」
傅松啞然失笑,以沈紅和自己的關係,估計直接一個電話打過來,開門見山跟自己要權,哪用得著這麼麻煩?
蔡智勇謙虛道:「其實這也不是我自己想的,而是美國COSO去年制定的《內部控制——整合框架》中的核心理念。」
沈紅搖搖頭道:「COSO的ERM風險管理框架還處於學術討論階段,你把它引入到了內部審計工作中,光憑這一點就很不錯了。」
蔡智勇道:「沈部長,我們搞審計的人跟那些專業搞管理的人,很多時候看待問題的側重點不一樣,我想內部審計所提出的管理建議應該能帶來不同的管理視角,可能會對集團管理有一定的幫助。」
沈紅笑道:「你說得對,審計部要更加深入地參與到集團管理中去,要成為集團戰略規劃的重要參與者,而不是旁觀者。傅董事長,您說呢?」
傅松臉上的肌肉抽了抽,打了個哈哈道:「我希望集團的每一個人都能參與到集團的管理中來。」
「滑頭!」沈紅朝他比劃了一個口型,轉頭對蔡智勇道:「智勇,你先回去休息吧,我跟傅總再談點別的工作。」
「好,傅總,沈部長,那我先告辭了。」
中午吃完飯,傅松正要回辦公室休息,不料沈紅突然攔住了他。
「傅總,能耽誤你幾分鐘嗎?」
咦,這娘們兒啥時候對自己這麼客氣了?
不過,當傅松看到她身後還跟著一個消瘦的小伙子時,頓時瞭然道:「這就是你說的那個西南財經的?叫什麼來著?」
沈紅連忙把那個小伙子拉過來,道:「自己介紹一下。」
蔡智勇是第一次跟傅松直面打交道,有些緊張道:「傅總你好,我叫蔡智勇,西南財經大學82級統計學專業,89年碩士畢業加入遠景集團,在審計部一直干到現在。」
傅松點點頭道:「找個地方坐下聊吧。」
三個人在旁邊的咖啡座坐下,沈紅點了一壺紅茶,見蔡智勇準備給傅松倒茶,笑著道:「今兒你是主角兒,我替你打下手。」
傅松在一旁聽得直翻白眼,沈紅為了能沒有後顧之憂地去美國治病,也是拼了,連面子都不要了。
沈紅一邊倒茶一邊道:「傅總,你別看智勇年輕,經驗不是很豐富,但他這個人做事認真細緻,對數字極為敏感,直覺非常好,他拿到一張財務報表,基本上掃一眼就能找出裡面的邏輯漏洞……。」
傅松笑眯眯地聽沈紅誇獎蔡智勇,心裡頗為無語,若不是知道沈紅跟自己有一腿,他都要懷疑他倆有一腿了。
實際上,他對沈紅說的這些東西壓根不看重,這都是審計實務和具體操作層面的東西,這些優點對於一個審計師而言,或許能加很大的分,但他要的不是審計師,而是審計部的部長。
就好比一個清北的博士不一定能當好一個中學老師,很多時候還不如北師大、華東師大的本科生。
蔡智勇統計學專業的碩士研究生,或許是一個稱職的審計師,但是否能勝任審計部的部長還是個未知數。
傅松雖然對沈紅非常信任,也相信她看人的眼光,但也不會僅憑她的幾句誇獎,就任命蔡智勇擔任審計部部長。
等沈紅說完,傅松喝了口茶,不置可否道道:「你覺得沈部長擔任審計部部長期間,她本人以及審計部內部存在哪些問題或者不足之處?」
一聽這話,沈紅氣得直咬牙,恨不得潑他一臉熱茶。
這傢伙實在太壞了,不,一個壞字根本形容不了他。
陰險!
對,陰險小人!
如果蔡智勇說她擔任審計部部長期間沒有任何不足,連她自己都不信,這個世界上根本就不存在完美無缺的人,所以這絕對是失分最大的一種回答,只要不是傻子,就不會這麼回答。
蔡智勇真這麼回答了,她會覺得自己看錯了人,被傅松一口否決掉她也不心疼。
如果蔡智勇只是不痛不癢地指出她的不足,雖然保全了自己的面子,但卻會給傅松留下一個沒什麼本事的印象。
當然,蔡智勇也可以毫不顧忌她這個領導的臉面,把她批的一無是處,這樣一來,不僅得罪了自己,還會讓傅松覺得他這人兩面三刀。
所以,傅松在這個場合,當著她的面詢問蔡智勇這個問題,真的是太噁心了。
沈紅左思右想,如果自己是蔡智勇,遇到這樣的情況會怎麼說?
束手無策!
沈紅在心裡大罵傅松,蔡智勇同樣腹誹不已。
這個問題不管怎麼回答,都落不著好。
說實話吧,得罪頂頭上司;不說實話吧,拉低了自己在大老闆心目中的評分。
反正他做不出當著頂頭上司的面,說她不是的這種事情。
太無恥了!
得多缺德的人才能問這種問題?
但這個問題是董事長問的,他又不能不回答。
好糾結啊!
最後,他咬咬牙,老子豁出去了!
既然怎麼說都落不著好,那就把審計部的問題跟整個集團掛上鉤,要得罪就往大了得罪,要死就死個轟轟烈烈!
想到這裡,他抬起頭道:「傅總,我對審計部的定位有點小小的看法。這兩年我經常聽其他部門的同事說,我們審計部是董事長的錦衣衛和御林軍,我們這些人就是董事長的眼線,什麼殺人於無形,所見之人都聞風喪膽……。」
傅松好笑道:「我怎麼不知道你們審計部這麼牛逼哄哄?」
蔡智勇笑了笑道:「這個沈部長最清楚了。這是外人看我們審計部,而我們審計部內部,不同人的看法也大相逕庭。有的人認為內審就是查徇私舞弊,有點像香江的廉政公署,重點不是發現風險從而改善,而是找到幹部員工舞弊的鐵證再上報進行處理。」
傅鬆緩緩地點點頭,道:「這是我成立審計部的初衷。嗯,你繼續。」
「還有的人認為內審就是做專項審計。查完採購查營業,查完營業查市場,查完市場查財務,等把所有部門都做一個專項審計後再返回來繼續查採購查營業。
因為他們認為錯誤是層出不窮的,一波未平一波又起,所以要不停地查,即便查不出問題來,敲山震虎也是好的。」
頓了頓,蔡智勇繼續道:「還有一些管理專業出身的同事,認為內審就是做內控,建立制度完善流程,畫各種業務的流程圖,測試後再修改,但往往只能自娛自樂,別的部門都不怎麼領情。」
傅松看著沈紅道:「你聽聽,你在審計部這麼些年,居然存在這麼多問題。」
沈紅翻了翻眼皮,懶得搭理他。
蔡智勇道:「傅總,內審是一個受累不討好的工作,我和同事一年三百六十五天,有兩百八十多天都是背著帳簿全國各地跑,別的部門的人見了我們都繞道走,見了面鼻子不是鼻子,眼睛不是眼睛,很多人其實都不願干審計。」
傅松被噎了一下,蔡智勇說這麼多,無非是訴苦,告訴自己審計部的工作有多難開展,要頂著多大的壓力,雖然沒有直接替沈紅說話,但無聲勝有聲。
這麼艱難的工作,能堅持下來就是勝利,沒有功勞也有苦勞,何況審計部在沈紅的帶領下,成績一直都還不錯。
所以,他再想雞蛋裡挑骨頭,就開不了口了。
「喝茶喝茶。」傅松語氣討好地對沈紅道,「知道你們辛苦,這壺茶我請客。」
沈紅淡淡道:「那就謝謝傅總了!」
「應該的,呵呵,應該的。」傅松乾咳了兩聲,目光落在蔡智勇身上,「小蔡,你覺得審計部今後的工作該怎麼改進?」
蔡智勇想了想道:「大前提是審計部要像之前那樣繼續保持一定的獨立性,沒有這個大前提,再好的政策也落不到實處。」
傅松點頭表示認可:「審計部過去、現在、將來,都直接對我負責。」
緊接著,蔡智勇話鋒一轉:「但也不能太獨立。」
傅松笑著問:「這話怎麼說?」
蔡智勇道:「前面一個獨立,是說審計部要堅持客觀性,避免受到掣肘;後面一個獨立是說不能把把審計部鼓勵於集團管理和治理之外。」
傅松突然覺得有那麼一點意思了,問道:「那你覺得審計部在集團治理和管理方面能發揮哪些作用?」
「首先是內控管理,這是內審的老本行,在沈部長的領導下,審計部在這方面做得相當出色。」
沈紅故意道:「傅董事長可不是這麼認為的,人家的要求高著呢。」
傅松笑道:「做的不好的地方,當然要批評,但做的好的方面,也要表揚,我這個人最公道了。」
沈紅鼻子出氣輕輕哼了一聲。
蔡智勇眼觀鼻鼻觀心道:「再一個是風險管理,這其實是內部空置管理的延伸,目前審計部在這方面還有很大的進步空間。」
傅松笑道:「風險管理一直是戰略部門在做,你不會不知道吧?」
「傅總,我知道。」蔡智勇額頭直冒冷汗,這話如果讓戰略部的人聽見了,他這個小角色就死定了!
傅松意味深長地看了沈紅一眼,「知道?」
蔡智勇用力咽了咽唾沫,壯著膽子道:「傅總,我覺得戰略部和審計部在風險管理方面並不存在衝突。戰略部負責風險管理的設計,而內審部門負責風險管理的確認和再管理。一個是頂層設計者,一個是執行者和反饋者,二者不是對立的關係,而是相輔相成的關係。」
傅松沉吟了片刻,道:「你說的有道理。現在戰略部制定的各項考核、風險管理框架,都是在內部自己玩。玩的怎麼樣,只有他們自己或者天才知道。」
沈紅若有所思道:「這一點我也沒想到,以前審計部的主要精力放在了審資金上,這只是操作層面的東西。智勇提的這個問題很好,我們的觀念不能只停留在合規審計和內控審計方面,也不應該只揭示問題,而是在此基礎上,審計反映出管理上需要改進的地方,提出有價值的管理經驗。」
傅松一臉玩味道:「不是你的意思?」
沈紅無語道:「我要是想到這個,你覺得我會拖到現在才說?」
傅松啞然失笑,以沈紅和自己的關係,估計直接一個電話打過來,開門見山跟自己要權,哪用得著這麼麻煩?
蔡智勇謙虛道:「其實這也不是我自己想的,而是美國COSO去年制定的《內部控制——整合框架》中的核心理念。」
沈紅搖搖頭道:「COSO的ERM風險管理框架還處於學術討論階段,你把它引入到了內部審計工作中,光憑這一點就很不錯了。」
蔡智勇道:「沈部長,我們搞審計的人跟那些專業搞管理的人,很多時候看待問題的側重點不一樣,我想內部審計所提出的管理建議應該能帶來不同的管理視角,可能會對集團管理有一定的幫助。」
沈紅笑道:「你說得對,審計部要更加深入地參與到集團管理中去,要成為集團戰略規劃的重要參與者,而不是旁觀者。傅董事長,您說呢?」
傅松臉上的肌肉抽了抽,打了個哈哈道:「我希望集團的每一個人都能參與到集團的管理中來。」
「滑頭!」沈紅朝他比劃了一個口型,轉頭對蔡智勇道:「智勇,你先回去休息吧,我跟傅總再談點別的工作。」
「好,傅總,沈部長,那我先告辭了。」