第257章 對策
「陛下息怒,臣等並非不知我大明當下之危,然我大明如今國勢衰微,守成有餘,進取不足,還請陛下寬宥」
彭時見朱見深有些怒氣,上前寬慰道。
「朕非為此生氣也,蓋因你等為些無關緊要之事而爭執不休,方才怒火中燒也,朕要你們前來,是為商議如何應對漢海王國,不讓我大明財富流出,爾等皆為朝廷重臣,難道就無一人懂此商業之道嗎」
朱見深怒氣暫消,然還是有些微怒的說著。
眾人聽後面面相覷。
因為朱元璋重農抑商的國策,再加上八股取士。
其實如今的大明文人很少有懂商業諸事的了。
當然大明國內肯定有懂得商業之人。
只是對於這些低賤,又利慾薰心的商人,這些自詡為聖賢弟子的文人官吏根本不屑去了解。
在他們看來,還不如採菊東籬下,悠然見南山更符合。
如果不是因為這次和漢海王國的貿易差太過觸目驚心。
這些文官集團根本不屑一顧。
當然在這些文官家庭包括一些勛貴家庭也有從事商業活動的人。
只是這些人大部分都是家族的庶出子弟。
在家族中本就不受重視。
自然也就無人,或者絕大多數對商業無所了解。
「陛下,齊國管仲曾有言,士農工商,其商人最是卑賤,商人之道非君子之道也,所謂士大夫不雜於工商,便是此理也,我朝推行重農抑商,蓋因商人重利輕義,不事生產,不利國家長治久安也,故臣建議,管控商戶,縮小與漢海王國貿易,繼續強化推行海禁,並加強各地防備,方乃利國利民之大政也」
刑部尚書陸瑜起來拜道。
「陛下,臣以為漢海王國以商立國,此乃自取其禍也,雖漢海王國每年從我大明賺取大量金銀,然這只會加速其國內商人野心,最終反噬,故我大明無需太過在意,至於些許金銀,不必擔心,我們可提高茶葉,絲綢瓷器等物的價格,同時限制漢海王國的商品輸入,如此一增一減,我大明非但毫無損失,反而會將損失收回,還能讓漢海王國被商業反噬,何樂而不為乎」
都御使林聰出列拜道。
朱見深聽後,點了點。
「林卿所言,倒也是一個辦法,我大明的商品確實價格太低了,是該增加些」
朱見深自言自語的說著。
「陛下不可,臣雖不懂商業,然也知商業有一客觀規律,商品也有自己所有的價值,可不能隨便增加,減少的,且我們賣給漢海王國的商品價格增加,那我們國內呢,對百姓的價格是增加,還是減少,若是增加,必然會使百姓不瞞,若是減少或者不動,漢海王國必會以此為準,說我大明毫無信義,如此我大明又當如何自處乎」
楊鼎上前勸解著朱見深。
雖然楊鼎也不懂商貿。
但是楊鼎主持戶部多年,對於錢糧諸事非常清楚。
特別是設立在江淮江南一代關於官鹽專賣的機構督轉運鹽司和鹽課提舉司,當然還有督轉運使司等。
也是由戶部直管。
所以楊鼎也算是略知一二。
「楊尚書,要是不加價,難道要讓漢海王國永遠這般吸食我大明之血嗎,再說我大明之內能和漢海王國一樣嗎,我們為何要一視同仁,以同樣的價格出售,為何我們就不能加價出售呢,就如茶葉,普通的也就算了,一些名貴茶葉我們完全可以以數兩及十數兩一斤的價格賣給漢海王國,絲綢我們也可加到百兩,甚至千兩一匹吧,要是漢海王國不同意,大可不買啊,我們大明也沒有強買強賣啊,要想購買,就必須按照我大明的價格販賣,這有何不可」
林聰辯解著。
「幼稚,無知,可笑」
楊鼎聽後,一臉兇惡的看著林聰。
「你,你,你竟敢當庭咆哮,你目無君上,目無法紀,你……」
林聰見此,指著楊鼎大罵。
「住口」
楊鼎怒視林聰一眼。
「你可知我大明瓊州府,已是如今他漢海王國的海南省,當年黃道婆所織絲綢,棉花之法傳揚至今,從養蠶種桑,到紡織絲綢,作為漢人之國,那漢海王國難道不懂嗎,還有那茶葉,難道漢海王國不會自己種植,如果這兩項我大明定價過高,那漢海王國的商戶完全可以選擇不買,只需自行種植,完全可以做到自產自銷,這從漢海王國傳入的棉衣棉褲棉被,便能看得出來,如此我大明還有何物能賣給漢海王國,相反除去金銀首飾和四輪馬車外,肥皂,香皂,牙膏,牙刷,香水,鏡子,玻璃製品,哪一樣是我大明能夠打造出來的,而且自從肥皂,香皂傳入後,你們自己想想,你們如今沐浴可還用過皂角,牙膏,牙刷傳入後,你們可還用過清茶漱口,還有比銅鏡更光滑亮麗的玻璃鏡子,讓人留香萬里的香水,這些哪一樣是如今的大明能自行生產的,又是能夠替代的,讓你用回去皂角沐浴,清茶漱口,銅鏡照面,你自己願意嗎」
楊鼎身疲力竭的說著,聽楊鼎說完後,林聰和滿朝文武都低下了頭。
漢海王國這些商品實際上之前就有人通過走私或者南洲,朝鮮傳入大明了。
只是後來漢海王國和大明簽訂和議,漢海王國可以公開販賣了而已。
所以如今大明上下大多已經習慣了漢海王國這些商品。
讓他們又用回原來的,估計沒人願意。
當然大明也不是沒想過自行生產。
但是和火炮,火銃一樣這些東西沒有一個人知道是怎麼弄的。
漢海王國的人,也不可能將個中機密告知大明,而讓自己少賺錢。
所以大明至今也不能仿製其中一樣。
朱見深聽著楊鼎說完,也沉默了。
朱見深又想起了之前自己思考的問題。
大明和漢海王國究竟孰強孰弱。
朱見深從小所接受的思想,就是大明是天朝上國,地大物博,是世界上最強大,最厲害的國家。
但是如今大明處處都被漢海王國壓過一頭。
原來被大明忽略的如何仿製漢海王國的商品諸事。
如今又被大明所熟知。
對啊大明連小小的肥皂,香皂,香水,鏡子都不能仿製,又如何去仿製漢海王國的火炮,火銃。
難道我大明真的不如漢海王國嗎。
這些漢海王國究竟是怎麼生產出來的,原料是什麼,工藝又是什麼。
這些朱見深都想知道。
但是不可能直接去問吧。
問了漢海王國那些人也不會說。
難道要派奸細去查嗎。
不行,和約有過,雙方都不派奸細的。
漢海王國沒有派,還全部撤走了,我堂堂大明,不能做這無信無義之事。
那又該如何得到這些的製造之法呢。
「陛下,臣以為,我大明萬不可加價,此自取其辱也,得不償失,故微臣建議,限制漢海王國的商品流入,同時我大明應該多用布匹,香料,蘇木,甚至石頭,貝殼,鐵器等與漢海王國交易,減少金銀用度,香料,蘇木由三寶太監從西洋帶入,本就是無用之物,石頭,貝殼隨處可得,以我大明所有之物,換取漢海王國的商品,如此以物易物,則可減少我大明金銀流出,也可實現與漢海王國等價交換,何樂而不為呢」
楊鼎說完,立刻引起滿朝文武的贊同。
是啊,香料,蘇木本就是大明拿來發放俸祿的東西。
拿去交易也無妨。
其他的制只要和漢海王國的商品等價,就可以相互交換。
只要不用金銀就行。
這樣問題不就解決了嗎。
關鍵時刻還是要看管錢的啊。
朱見深聽後大喜。
「好,楊卿所以即是,就按楊卿所言,照此執行吧」
彭時見朱見深有些怒氣,上前寬慰道。
「朕非為此生氣也,蓋因你等為些無關緊要之事而爭執不休,方才怒火中燒也,朕要你們前來,是為商議如何應對漢海王國,不讓我大明財富流出,爾等皆為朝廷重臣,難道就無一人懂此商業之道嗎」
朱見深怒氣暫消,然還是有些微怒的說著。
眾人聽後面面相覷。
因為朱元璋重農抑商的國策,再加上八股取士。
其實如今的大明文人很少有懂商業諸事的了。
當然大明國內肯定有懂得商業之人。
只是對於這些低賤,又利慾薰心的商人,這些自詡為聖賢弟子的文人官吏根本不屑去了解。
在他們看來,還不如採菊東籬下,悠然見南山更符合。
如果不是因為這次和漢海王國的貿易差太過觸目驚心。
這些文官集團根本不屑一顧。
當然在這些文官家庭包括一些勛貴家庭也有從事商業活動的人。
只是這些人大部分都是家族的庶出子弟。
在家族中本就不受重視。
自然也就無人,或者絕大多數對商業無所了解。
「陛下,齊國管仲曾有言,士農工商,其商人最是卑賤,商人之道非君子之道也,所謂士大夫不雜於工商,便是此理也,我朝推行重農抑商,蓋因商人重利輕義,不事生產,不利國家長治久安也,故臣建議,管控商戶,縮小與漢海王國貿易,繼續強化推行海禁,並加強各地防備,方乃利國利民之大政也」
刑部尚書陸瑜起來拜道。
「陛下,臣以為漢海王國以商立國,此乃自取其禍也,雖漢海王國每年從我大明賺取大量金銀,然這只會加速其國內商人野心,最終反噬,故我大明無需太過在意,至於些許金銀,不必擔心,我們可提高茶葉,絲綢瓷器等物的價格,同時限制漢海王國的商品輸入,如此一增一減,我大明非但毫無損失,反而會將損失收回,還能讓漢海王國被商業反噬,何樂而不為乎」
都御使林聰出列拜道。
朱見深聽後,點了點。
「林卿所言,倒也是一個辦法,我大明的商品確實價格太低了,是該增加些」
朱見深自言自語的說著。
「陛下不可,臣雖不懂商業,然也知商業有一客觀規律,商品也有自己所有的價值,可不能隨便增加,減少的,且我們賣給漢海王國的商品價格增加,那我們國內呢,對百姓的價格是增加,還是減少,若是增加,必然會使百姓不瞞,若是減少或者不動,漢海王國必會以此為準,說我大明毫無信義,如此我大明又當如何自處乎」
楊鼎上前勸解著朱見深。
雖然楊鼎也不懂商貿。
但是楊鼎主持戶部多年,對於錢糧諸事非常清楚。
特別是設立在江淮江南一代關於官鹽專賣的機構督轉運鹽司和鹽課提舉司,當然還有督轉運使司等。
也是由戶部直管。
所以楊鼎也算是略知一二。
「楊尚書,要是不加價,難道要讓漢海王國永遠這般吸食我大明之血嗎,再說我大明之內能和漢海王國一樣嗎,我們為何要一視同仁,以同樣的價格出售,為何我們就不能加價出售呢,就如茶葉,普通的也就算了,一些名貴茶葉我們完全可以以數兩及十數兩一斤的價格賣給漢海王國,絲綢我們也可加到百兩,甚至千兩一匹吧,要是漢海王國不同意,大可不買啊,我們大明也沒有強買強賣啊,要想購買,就必須按照我大明的價格販賣,這有何不可」
林聰辯解著。
「幼稚,無知,可笑」
楊鼎聽後,一臉兇惡的看著林聰。
「你,你,你竟敢當庭咆哮,你目無君上,目無法紀,你……」
林聰見此,指著楊鼎大罵。
「住口」
楊鼎怒視林聰一眼。
「你可知我大明瓊州府,已是如今他漢海王國的海南省,當年黃道婆所織絲綢,棉花之法傳揚至今,從養蠶種桑,到紡織絲綢,作為漢人之國,那漢海王國難道不懂嗎,還有那茶葉,難道漢海王國不會自己種植,如果這兩項我大明定價過高,那漢海王國的商戶完全可以選擇不買,只需自行種植,完全可以做到自產自銷,這從漢海王國傳入的棉衣棉褲棉被,便能看得出來,如此我大明還有何物能賣給漢海王國,相反除去金銀首飾和四輪馬車外,肥皂,香皂,牙膏,牙刷,香水,鏡子,玻璃製品,哪一樣是我大明能夠打造出來的,而且自從肥皂,香皂傳入後,你們自己想想,你們如今沐浴可還用過皂角,牙膏,牙刷傳入後,你們可還用過清茶漱口,還有比銅鏡更光滑亮麗的玻璃鏡子,讓人留香萬里的香水,這些哪一樣是如今的大明能自行生產的,又是能夠替代的,讓你用回去皂角沐浴,清茶漱口,銅鏡照面,你自己願意嗎」
楊鼎身疲力竭的說著,聽楊鼎說完後,林聰和滿朝文武都低下了頭。
漢海王國這些商品實際上之前就有人通過走私或者南洲,朝鮮傳入大明了。
只是後來漢海王國和大明簽訂和議,漢海王國可以公開販賣了而已。
所以如今大明上下大多已經習慣了漢海王國這些商品。
讓他們又用回原來的,估計沒人願意。
當然大明也不是沒想過自行生產。
但是和火炮,火銃一樣這些東西沒有一個人知道是怎麼弄的。
漢海王國的人,也不可能將個中機密告知大明,而讓自己少賺錢。
所以大明至今也不能仿製其中一樣。
朱見深聽著楊鼎說完,也沉默了。
朱見深又想起了之前自己思考的問題。
大明和漢海王國究竟孰強孰弱。
朱見深從小所接受的思想,就是大明是天朝上國,地大物博,是世界上最強大,最厲害的國家。
但是如今大明處處都被漢海王國壓過一頭。
原來被大明忽略的如何仿製漢海王國的商品諸事。
如今又被大明所熟知。
對啊大明連小小的肥皂,香皂,香水,鏡子都不能仿製,又如何去仿製漢海王國的火炮,火銃。
難道我大明真的不如漢海王國嗎。
這些漢海王國究竟是怎麼生產出來的,原料是什麼,工藝又是什麼。
這些朱見深都想知道。
但是不可能直接去問吧。
問了漢海王國那些人也不會說。
難道要派奸細去查嗎。
不行,和約有過,雙方都不派奸細的。
漢海王國沒有派,還全部撤走了,我堂堂大明,不能做這無信無義之事。
那又該如何得到這些的製造之法呢。
「陛下,臣以為,我大明萬不可加價,此自取其辱也,得不償失,故微臣建議,限制漢海王國的商品流入,同時我大明應該多用布匹,香料,蘇木,甚至石頭,貝殼,鐵器等與漢海王國交易,減少金銀用度,香料,蘇木由三寶太監從西洋帶入,本就是無用之物,石頭,貝殼隨處可得,以我大明所有之物,換取漢海王國的商品,如此以物易物,則可減少我大明金銀流出,也可實現與漢海王國等價交換,何樂而不為呢」
楊鼎說完,立刻引起滿朝文武的贊同。
是啊,香料,蘇木本就是大明拿來發放俸祿的東西。
拿去交易也無妨。
其他的制只要和漢海王國的商品等價,就可以相互交換。
只要不用金銀就行。
這樣問題不就解決了嗎。
關鍵時刻還是要看管錢的啊。
朱見深聽後大喜。
「好,楊卿所以即是,就按楊卿所言,照此執行吧」