第1528章 威廉的提純計劃與方言的破局之策
威廉很明顯對眼前這個藥方很感興趣。
一個能夠讓過敏人士如此快速恢復的藥方,他已經看到了很大的潛力。
如果把這個藥做成藥品,可以解決很大的問題。
關鍵是之前方言說過,這個藥是廣譜性的,對於大多數的過敏都能夠用它來處理。
而他這個說法倒是讓方言有些意外。
明明自己已經把方子拿出來了,也沒有任何專利方面的註冊信息。
威廉總裁居然自己就問自己購買了。
華夏這邊沒有專利法的事兒,方言不相信威廉不知道。
不過方言立馬就反應了過來,之前的時候威廉說過,他要給方言一個「合理」的診金。
這不就來了嘛。
其實之前方言不是沒有想過把這個藥方做成品,用公司的渠道賣向全世界的。
但裡面的一些藥材經過測試後發現,和歐美那邊的一些標準是有衝突的,現在的技術還達不到他們的要求。
也就是說,現在如果要把這個藥方做成成品賣出去的話,在上市這一步就直接被卡住了。
能夠售賣它的地方,必須不和當地衛生標準的法律衝突。
而美國那邊很明顯沒有達到這個要求,這時候方言不得不提醒威廉總裁:
「威廉先生,很感謝你對這副中藥的認可,不過我現在要提醒你,這個藥方想要在美國上市的話,裡面一些藥還達不到美國的標準。」
聽到方言的這個說法,威廉總裁臉上的笑容非但沒減,反而添了幾分胸有成竹。
他抬手擺了擺,語氣帶著幾分商人的精明和誠意:「方醫生,這一點我早有考慮。 「
他上前一步,目光掃過病房裡還在盯著報告單竊竊私語的西醫團隊,聲音不高卻字字清晰:」梅奧有全球頂尖的藥理分析實驗室,我們可以投入專項經費,對藥方里的每一味藥材做成分萃取和標準化提純,我們可以用西醫的技術,把每一種有效成分的作用機制量化出來,哪些成分負責疏風止癢,哪些負責調節免疫, 哪些是起到調和藥性的作用。 「
頓了頓,他看向方言,眼神里多了幾分鄭重:」而且,我們不必一開始就走處方藥的路子。 可以先以膳食補充劑的名義在美國上市,避開部分繁瑣的藥品審批流程。 等後續臨床數據足夠充分,再申請升級為非處方藥,甚至處方藥。 「
這話一出,不光是方言,連旁邊的廖主任都愣了愣。
布隆伯格也湊了過來,連連點頭附和:「威廉說得對! 膳食補充劑的門檻低很多,只要成分標註清晰、安全無副作用,就能快速進入市場。 而且現在美國很多人都認可天然草本製劑,這個方子的潛力絕對不小。 「
方言摸了摸下巴,他聽到這裡算是明白了,威廉的打算不是做成中成藥,而是更加徹底直接做成西藥。 不過威廉很顯然是小瞧這裡面的難度了。 核心卡在成分、機制、質控、轉化四大關:歷史上有青蒿素、麻黃鹼等成功先例,但複方轉單方的成功案例極少,且耗時耗力。
日本就幹過這事兒。
他們試圖把六味地黃丸、歸脾湯等做成西藥,但是因成分複雜、機制模糊,難以提純,最後花了很多錢,還是停留在中成藥或膳食補充劑階段。
最後得出個結論,複方轉單方大概率會「丟效」。
方言用的治療過敏方的快速起效更多是依賴多成分協同,威廉提純單一成分後,極大可能可能出現藥效減弱、起效變慢,甚至失去廣譜抗過敏效果。
而且像是青蒿素單就是從青蒿一種植物上提取,從發現到上市就耗時20餘年,投入巨大; 威廉的方案若要完成成分分離、機制解析、臨床試驗,至少需5-10年,且失敗風險非常高。
他與其這麼搞,還不如在政策上下功夫,這樣的話,對方言他們也有利,政策放鬆後,也可能有更多的中藥能夠在歐美市場上上市,他們也不用投入這麼多研發能力進去了。
方言沉吟片刻,指尖輕輕敲了敲床頭櫃,目光落在保溫桶里剩下的藥汁上,語氣平和卻字字切中要害:「威廉先生,您的思路很清晰,但有個核心問題,您可能低估了一一複方的精髓,在於協同,而非提純。 「他抬眼看向威廉,繼續說道:」您說是單方藥材提取,成分單一,靶點明確,這條路走得通。 但這個過敏方不一樣,它是五味藥材配伍各司其職,有的負責疏風解表,有的負責健脾祛濕,有的負責調和藥性,少了任何一味,藥效都會打折扣。 「
」你恐怕還不知道,日本醫學界早幾十年就試過這條路,「方言補充道,語氣裡帶著幾分瞭然,」他們把六味地黃丸、歸脾湯這類經典複方拿去提純,花了十幾年,砸了數不清的經費,最後怎麼樣? 要麼提純後藥效大減,要麼成分複雜到沒法通過西藥審批,最後只能以膳食補充劑的名義上市,根本沒法宣稱治療功效。 「
」最後還是只能老老實實繼續賣現在的漢方藥。」
聽到這裡,威廉臉上的自信淡了些,眉頭微微蹙起,顯然是沒料到還有這段過往。
不過他還是說道:
「我們和日本的技術不一樣,而且你也說過那是以前的技術了,現在科技發展非常快,之前不行的事,現在不一定還是不行。」
方言見狀,話鋒一轉,說道:
「我當然知道現在和以前不同,美國也比日本科技發達,但是我在想與其花五到十年去賭一個成功率極低的提純,不如換個思路。」
「什麼思路?」 威廉總裁疑惑的看向方言。
「從政策層面突破,而不是技術層面硬闖。」 方言說出了自己的想法。
「政策?」 威廉愣了一下。
「沒錯。」 「方言點頭,」現在歐美對中藥的壁壘,核心是標準不兼容。 「
」如果梅奧能牽頭,聯合全球權威的中西醫機構,推動建立中藥複方的國際標準,比如明確藥材的產地、炮製工藝、成分譜範圍,而不是強求單一成分,那會比提純省事得多。」
他頓了頓,看向病房裡的西醫團隊,笑著補充:
「而且,這對你們也有利。 標準建立起來,不光是這個過敏方,更多療效確切的中藥,都能合規進入歐美市場。 梅奧作為標準制定者之一,能拿到的話語權和市場份額,遠比賭一個不確定的提純藥要多。 「在一旁的廖主任也沒想到,方言居然能扯到這上面來,不過他也是深度接觸過這塊的人,如果歐美的政策放寬,那麼華夏中藥就能夠在這些地方賣的更好了。
於是趕忙在一旁連連點頭,接過話茬:
「方醫生說得對! 如果能放寬准入的政策,那麼這個方劑就能夠上市了。 」
這時候一直沒說話的布隆伯格摸著下巴,若有所思地開口:
「這倒是個新思路...... 之前我們總想著把中藥「改造'成西藥,卻沒想過,讓標準來適應中藥的特性。 「
方言看了布隆伯格一眼,這位說白了就是奔著六種肝病方劑來的,他當然也希望能夠放寬准入了。 威廉沉默了半晌,目光在方言和報告單之間轉了一圈,忽然笑了:
「這個我說了不算,後面我們細聊吧。」
「方言知道這位肯定已經反應過來了,知道他到底是什麼想法了,不過這也不重要,方言對著威廉總裁說道:
」當然,秘方剛才我已經給你們了,你們可以先試試把他提純的想法也行。」
「至於專利費用的事兒,您可以和廖主任談。」
談錢的事兒,方言不是專業的,還是交給廖主任比較好。
威廉無非就是想給錢,表示下他的心意,那就給他這個機會好了。
至於剛才說的那些,還得看後續怎麼聊了。
威廉點點頭,笑著說道:
「好,就聽你的。」
接著威廉抬手看了看表,對著眾人說道:「時間不早了,不打擾約翰教授休息,也不耽誤各位忙碌。 後續的合作事宜,我們明天正式召開會議詳談。 「
他最後看向方言,伸出手:」方醫生,今天多謝你的坦誠。 不管是藥方,還是你的思路,都讓我受益匪淺。 「
」合作共贏。」 方言輕輕握了握他的手,語氣平和。
接著眾人開始準備散場,明天還要研討病歷,所以也沒怎麼告別,大家就握了握手就離開了。 廖主任安排他們回酒店,並且留下了人在這裡照顧。
他則是和方言看著人離開後,才往街對面而去。
路上的時候廖主任對著方言說道:
「你剛才的哪一步走得不錯,提純和政策兩條路都鋪了,既給了威廉台階,又為中藥成品准入放寬爭取了個機會。」
「就是可惜威廉沒有答應。」 方言說道。
結果廖主任笑道:
「他要是現場答應,我也不敢信啊!」
聽到這裡,方言也笑了。
這種事兒確實不肯了答應了就能做成的,得後面慢慢聊。
和廖主任分開後,方言回到家裡。
看到方言回來了,朱霖說道:
「你們可吃的夠久的。」
「方言摸了摸肚子說道:
」你倒是提醒我了,忙到這會兒一口水都沒喝呢。」
「嗯? 怎麼了? 不是去燕京飯店吃飯了嘛? 「朱霖納悶問道。
「方言脫了中山裝往沙發上一扔,癱坐下來長長舒了口氣,抬手揉了揉眉心:
」沒有,今天過去的時候就被工作人員提醒晚宴取消了,原因是美國團隊裡面的人吃了松子過敏,被送到醫院去了......「
接下來方言把剛才的事兒簡單地說了一遍。
聽到方言說完,大家才知道發生了什麼。
「那我給你們做碗面。」 朱霖站起身對著方言說道。
「有冷饅頭嗎? 隨便吃點就行了。 「方言說道。
「冷饅頭哪行,胃裡空了一晚上,吃涼的容易不舒服。」 朱霖說著就往廚房走,腳步輕快,「就一碗熱湯麵,快得很,你坐那兒歇著,別跟我客氣。 「
方言也沒再強,癱在沙發上看著天花板,腦子裡還過著剛才和威廉的對話。
說不期待是假的,要是真能推動中藥複方的國際標準,那往後多少好方子都能堂堂正正走出國門,不用再委屈巴巴走什麼膳食補充劑的路子。
這會兒老胡也湊過來,對著方言問起了威廉的情況。
想知道這人有多大概率能夠影響到美國的政策。
方言給他說了下威廉這個人在美國的背景。
老胡當初在美國可沒關注醫學方面的事情,所以根本不知道梅奧的威廉總裁到底是什麼底細。 等到和老胡說了一會兒,朱霖端著三個碗出來了,白瓷碗裡臥著細面,飄著幾滴香油,上面還有個煎蛋,湯還是濃白色的骨湯,一看就讓人食指大動。
「你們幾個都快吃吧,面要坨了。」 說著朱霖把碗遞給方言還有李沖王風三人。
方言接過來,扒拉了一大口,熱湯順著喉嚨滑下去,渾身的疲憊都散了大半。
這時候,同樣在吃麵的王風含糊著問:「還有蒜嗎? 就著蒜吃更香。 「
」有。」 這時候本來在帶孩子的彭春夏從兜里摸出兩瓣蒜遞過去,笑他,「就你嘴饞,吃個面還得配蒜王風嘿嘿一笑,就著蒜又扒了兩口面一臉美滋滋。
這一男一女都是家裡的壯漢,看起來莫名有種CP感。
之前他們都沒怎麼交流,最近見多了,倒是能聊聊兩句了。
方言和朱霖對視一眼,感覺好像有情況。
這時候彭春夏也感覺到大家奇怪的目光,臉突然有些紅了。
還是方言忽然想起什麼似的,找到話題說道:「對了,今天那個約翰教授,喝了半杯藥,嗜酸性粒細胞就降了不少,那群美國醫生都看呆了。 「
」那是好事啊。」 朱霖坐在旁邊,大聲回應道,接著給他遞了杯水,「說明你的方子管用,他們總不能再小瞧中醫了。 「
然後話題就這麼被岔開了。
不過晚上睡覺的時候,朱霖還是對著方言說道:
「你有沒有覺得彭姐和那王風有點意思?」
方言說道:
「兩個人差著十歲呢!」
PS:明天繼續。
一個能夠讓過敏人士如此快速恢復的藥方,他已經看到了很大的潛力。
如果把這個藥做成藥品,可以解決很大的問題。
關鍵是之前方言說過,這個藥是廣譜性的,對於大多數的過敏都能夠用它來處理。
而他這個說法倒是讓方言有些意外。
明明自己已經把方子拿出來了,也沒有任何專利方面的註冊信息。
威廉總裁居然自己就問自己購買了。
華夏這邊沒有專利法的事兒,方言不相信威廉不知道。
不過方言立馬就反應了過來,之前的時候威廉說過,他要給方言一個「合理」的診金。
這不就來了嘛。
其實之前方言不是沒有想過把這個藥方做成品,用公司的渠道賣向全世界的。
但裡面的一些藥材經過測試後發現,和歐美那邊的一些標準是有衝突的,現在的技術還達不到他們的要求。
也就是說,現在如果要把這個藥方做成成品賣出去的話,在上市這一步就直接被卡住了。
能夠售賣它的地方,必須不和當地衛生標準的法律衝突。
而美國那邊很明顯沒有達到這個要求,這時候方言不得不提醒威廉總裁:
「威廉先生,很感謝你對這副中藥的認可,不過我現在要提醒你,這個藥方想要在美國上市的話,裡面一些藥還達不到美國的標準。」
聽到方言的這個說法,威廉總裁臉上的笑容非但沒減,反而添了幾分胸有成竹。
他抬手擺了擺,語氣帶著幾分商人的精明和誠意:「方醫生,這一點我早有考慮。 「
他上前一步,目光掃過病房裡還在盯著報告單竊竊私語的西醫團隊,聲音不高卻字字清晰:」梅奧有全球頂尖的藥理分析實驗室,我們可以投入專項經費,對藥方里的每一味藥材做成分萃取和標準化提純,我們可以用西醫的技術,把每一種有效成分的作用機制量化出來,哪些成分負責疏風止癢,哪些負責調節免疫, 哪些是起到調和藥性的作用。 「
頓了頓,他看向方言,眼神里多了幾分鄭重:」而且,我們不必一開始就走處方藥的路子。 可以先以膳食補充劑的名義在美國上市,避開部分繁瑣的藥品審批流程。 等後續臨床數據足夠充分,再申請升級為非處方藥,甚至處方藥。 「
這話一出,不光是方言,連旁邊的廖主任都愣了愣。
布隆伯格也湊了過來,連連點頭附和:「威廉說得對! 膳食補充劑的門檻低很多,只要成分標註清晰、安全無副作用,就能快速進入市場。 而且現在美國很多人都認可天然草本製劑,這個方子的潛力絕對不小。 「
方言摸了摸下巴,他聽到這裡算是明白了,威廉的打算不是做成中成藥,而是更加徹底直接做成西藥。 不過威廉很顯然是小瞧這裡面的難度了。 核心卡在成分、機制、質控、轉化四大關:歷史上有青蒿素、麻黃鹼等成功先例,但複方轉單方的成功案例極少,且耗時耗力。
日本就幹過這事兒。
他們試圖把六味地黃丸、歸脾湯等做成西藥,但是因成分複雜、機制模糊,難以提純,最後花了很多錢,還是停留在中成藥或膳食補充劑階段。
最後得出個結論,複方轉單方大概率會「丟效」。
方言用的治療過敏方的快速起效更多是依賴多成分協同,威廉提純單一成分後,極大可能可能出現藥效減弱、起效變慢,甚至失去廣譜抗過敏效果。
而且像是青蒿素單就是從青蒿一種植物上提取,從發現到上市就耗時20餘年,投入巨大; 威廉的方案若要完成成分分離、機制解析、臨床試驗,至少需5-10年,且失敗風險非常高。
他與其這麼搞,還不如在政策上下功夫,這樣的話,對方言他們也有利,政策放鬆後,也可能有更多的中藥能夠在歐美市場上上市,他們也不用投入這麼多研發能力進去了。
方言沉吟片刻,指尖輕輕敲了敲床頭櫃,目光落在保溫桶里剩下的藥汁上,語氣平和卻字字切中要害:「威廉先生,您的思路很清晰,但有個核心問題,您可能低估了一一複方的精髓,在於協同,而非提純。 「他抬眼看向威廉,繼續說道:」您說是單方藥材提取,成分單一,靶點明確,這條路走得通。 但這個過敏方不一樣,它是五味藥材配伍各司其職,有的負責疏風解表,有的負責健脾祛濕,有的負責調和藥性,少了任何一味,藥效都會打折扣。 「
」你恐怕還不知道,日本醫學界早幾十年就試過這條路,「方言補充道,語氣裡帶著幾分瞭然,」他們把六味地黃丸、歸脾湯這類經典複方拿去提純,花了十幾年,砸了數不清的經費,最後怎麼樣? 要麼提純後藥效大減,要麼成分複雜到沒法通過西藥審批,最後只能以膳食補充劑的名義上市,根本沒法宣稱治療功效。 「
」最後還是只能老老實實繼續賣現在的漢方藥。」
聽到這裡,威廉臉上的自信淡了些,眉頭微微蹙起,顯然是沒料到還有這段過往。
不過他還是說道:
「我們和日本的技術不一樣,而且你也說過那是以前的技術了,現在科技發展非常快,之前不行的事,現在不一定還是不行。」
方言見狀,話鋒一轉,說道:
「我當然知道現在和以前不同,美國也比日本科技發達,但是我在想與其花五到十年去賭一個成功率極低的提純,不如換個思路。」
「什麼思路?」 威廉總裁疑惑的看向方言。
「從政策層面突破,而不是技術層面硬闖。」 方言說出了自己的想法。
「政策?」 威廉愣了一下。
「沒錯。」 「方言點頭,」現在歐美對中藥的壁壘,核心是標準不兼容。 「
」如果梅奧能牽頭,聯合全球權威的中西醫機構,推動建立中藥複方的國際標準,比如明確藥材的產地、炮製工藝、成分譜範圍,而不是強求單一成分,那會比提純省事得多。」
他頓了頓,看向病房裡的西醫團隊,笑著補充:
「而且,這對你們也有利。 標準建立起來,不光是這個過敏方,更多療效確切的中藥,都能合規進入歐美市場。 梅奧作為標準制定者之一,能拿到的話語權和市場份額,遠比賭一個不確定的提純藥要多。 「在一旁的廖主任也沒想到,方言居然能扯到這上面來,不過他也是深度接觸過這塊的人,如果歐美的政策放寬,那麼華夏中藥就能夠在這些地方賣的更好了。
於是趕忙在一旁連連點頭,接過話茬:
「方醫生說得對! 如果能放寬准入的政策,那麼這個方劑就能夠上市了。 」
這時候一直沒說話的布隆伯格摸著下巴,若有所思地開口:
「這倒是個新思路...... 之前我們總想著把中藥「改造'成西藥,卻沒想過,讓標準來適應中藥的特性。 「
方言看了布隆伯格一眼,這位說白了就是奔著六種肝病方劑來的,他當然也希望能夠放寬准入了。 威廉沉默了半晌,目光在方言和報告單之間轉了一圈,忽然笑了:
「這個我說了不算,後面我們細聊吧。」
「方言知道這位肯定已經反應過來了,知道他到底是什麼想法了,不過這也不重要,方言對著威廉總裁說道:
」當然,秘方剛才我已經給你們了,你們可以先試試把他提純的想法也行。」
「至於專利費用的事兒,您可以和廖主任談。」
談錢的事兒,方言不是專業的,還是交給廖主任比較好。
威廉無非就是想給錢,表示下他的心意,那就給他這個機會好了。
至於剛才說的那些,還得看後續怎麼聊了。
威廉點點頭,笑著說道:
「好,就聽你的。」
接著威廉抬手看了看表,對著眾人說道:「時間不早了,不打擾約翰教授休息,也不耽誤各位忙碌。 後續的合作事宜,我們明天正式召開會議詳談。 「
他最後看向方言,伸出手:」方醫生,今天多謝你的坦誠。 不管是藥方,還是你的思路,都讓我受益匪淺。 「
」合作共贏。」 方言輕輕握了握他的手,語氣平和。
接著眾人開始準備散場,明天還要研討病歷,所以也沒怎麼告別,大家就握了握手就離開了。 廖主任安排他們回酒店,並且留下了人在這裡照顧。
他則是和方言看著人離開後,才往街對面而去。
路上的時候廖主任對著方言說道:
「你剛才的哪一步走得不錯,提純和政策兩條路都鋪了,既給了威廉台階,又為中藥成品准入放寬爭取了個機會。」
「就是可惜威廉沒有答應。」 方言說道。
結果廖主任笑道:
「他要是現場答應,我也不敢信啊!」
聽到這裡,方言也笑了。
這種事兒確實不肯了答應了就能做成的,得後面慢慢聊。
和廖主任分開後,方言回到家裡。
看到方言回來了,朱霖說道:
「你們可吃的夠久的。」
「方言摸了摸肚子說道:
」你倒是提醒我了,忙到這會兒一口水都沒喝呢。」
「嗯? 怎麼了? 不是去燕京飯店吃飯了嘛? 「朱霖納悶問道。
「方言脫了中山裝往沙發上一扔,癱坐下來長長舒了口氣,抬手揉了揉眉心:
」沒有,今天過去的時候就被工作人員提醒晚宴取消了,原因是美國團隊裡面的人吃了松子過敏,被送到醫院去了......「
接下來方言把剛才的事兒簡單地說了一遍。
聽到方言說完,大家才知道發生了什麼。
「那我給你們做碗面。」 朱霖站起身對著方言說道。
「有冷饅頭嗎? 隨便吃點就行了。 「方言說道。
「冷饅頭哪行,胃裡空了一晚上,吃涼的容易不舒服。」 朱霖說著就往廚房走,腳步輕快,「就一碗熱湯麵,快得很,你坐那兒歇著,別跟我客氣。 「
方言也沒再強,癱在沙發上看著天花板,腦子裡還過著剛才和威廉的對話。
說不期待是假的,要是真能推動中藥複方的國際標準,那往後多少好方子都能堂堂正正走出國門,不用再委屈巴巴走什麼膳食補充劑的路子。
這會兒老胡也湊過來,對著方言問起了威廉的情況。
想知道這人有多大概率能夠影響到美國的政策。
方言給他說了下威廉這個人在美國的背景。
老胡當初在美國可沒關注醫學方面的事情,所以根本不知道梅奧的威廉總裁到底是什麼底細。 等到和老胡說了一會兒,朱霖端著三個碗出來了,白瓷碗裡臥著細面,飄著幾滴香油,上面還有個煎蛋,湯還是濃白色的骨湯,一看就讓人食指大動。
「你們幾個都快吃吧,面要坨了。」 說著朱霖把碗遞給方言還有李沖王風三人。
方言接過來,扒拉了一大口,熱湯順著喉嚨滑下去,渾身的疲憊都散了大半。
這時候,同樣在吃麵的王風含糊著問:「還有蒜嗎? 就著蒜吃更香。 「
」有。」 這時候本來在帶孩子的彭春夏從兜里摸出兩瓣蒜遞過去,笑他,「就你嘴饞,吃個面還得配蒜王風嘿嘿一笑,就著蒜又扒了兩口面一臉美滋滋。
這一男一女都是家裡的壯漢,看起來莫名有種CP感。
之前他們都沒怎麼交流,最近見多了,倒是能聊聊兩句了。
方言和朱霖對視一眼,感覺好像有情況。
這時候彭春夏也感覺到大家奇怪的目光,臉突然有些紅了。
還是方言忽然想起什麼似的,找到話題說道:「對了,今天那個約翰教授,喝了半杯藥,嗜酸性粒細胞就降了不少,那群美國醫生都看呆了。 「
」那是好事啊。」 朱霖坐在旁邊,大聲回應道,接著給他遞了杯水,「說明你的方子管用,他們總不能再小瞧中醫了。 「
然後話題就這麼被岔開了。
不過晚上睡覺的時候,朱霖還是對著方言說道:
「你有沒有覺得彭姐和那王風有點意思?」
方言說道:
「兩個人差著十歲呢!」
PS:明天繼續。