第767章 中門對狙(4k)
第767章 中門對狙(4k)
阿里掌門人不遮了，碳矽掌門人不演了。
兩位拋開議題，直接對話，很顯然都沒有退讓的意思。
馬伝自不用說，阿里市值超過2600億美元，是全球排名前列的網際網路公司，不管電商還是電子支付都深刻改變了大家的生活方式，現如今幾乎就可以稱之為國內商業第一人。
特別是今天這種業內人士雲集的場合，他的聲望更有加成。
「讓天下沒有難做的生意」，「如果銀行不改變，我們就改變銀行」，「今天很殘酷，明天更殘酷，後天很美好，但絕大多數人死在明天晚上，所以每個人不要放棄今天」————這些話這些年都是大家耳熟能詳的。
偏偏，他對面坐著的是碳矽的俞興。
如果是馬伝是內力深厚，步步為營，那俞興就是劍走偏鋒，博採眾長。
俞興在業內有名的時候得算他做百曉生論壇的那會，幾乎每隔一段時間就得扛一扛突發事件的壓力，成功的為大家提供了一個吃瓜八卦的線上場所，但他轉身趁著移動網際網路萌發之際攻入企鵝核心重地，才真正天下揚名。
然後，他做了一個讓業內都不理解的選擇，即便時至如今，也能車網雙修，仍然讓人覺得惋惜。
不過，當過山峰曝光，一樁樁針對上市公司造假的做空與他重合，考慮出道以來的作為，確也是意料之外，情理之中。
馬伝在業內多受敬重，俞興這個異軍突起的空頭之王這兩年卻是更讓人多些畏懼，而他們之間圍繞著與企鵝的競爭還有大家都清楚的淵源。
此時此刻，不少人都注意到了同在台上的Pony，他臉上帶著掩飾不住的笑意，也實是心中感覺帶勁。
Pony最是知道阿里帶來的競爭壓力，也最是知道俞興帶來的苦楚，如果今天換了任何一個人坐在馬總面前，恐怕都沒法這麼公然角力，但————
阿里是能號召不買碳矽的新能源車，還是能在越顯頹勢的短視頻領域趕超抖音，又或者，去和過山峰比拼做空成績，乃至學那些敗退的國際空頭在港股做空股價？
Pony代入馬總的視角，感受到一種面對刺蝟無從下手的熟悉感。
業務是那樣的業務，人又是連國際公司都照殺不誤的大空頭，正是最不吃阿里壓力之人。
不過，不管俞興還是馬伝，自然知道現在的場合以及大家的心理，多少還是被現場的情況打斷撕逼興致，各自陷入沉默。
會場很快就跟著安靜，都不相信這兩位會輕描淡寫的過去。
馬伝幾經思索，還是出聲道：「涉及到一個行業，有可能影響到千家公司，俞總，你是會做空的，我想你很清楚一些未經證實的言論會帶來什麼樣的反應，你要爭一時的輿論對錯，但最後到底是贏是輸呢？」
阿里掌門人的語氣還是緩和了一些。
俞興不接輸贏，只是答道：「噢，我悟了，馬總，按照你的意思，我說的話不符合你的看法，那就是未經證實，就是要爭一時的對錯，那我究竟能不能說話，能不能評價？」
馬伝盯著對面的俞興，隨即卻是視線轉向會場，面對所有人說道：「今天這其實是一個不錯的場合，人工智慧必然會在爭議中發展，就像是俞總談到的網際網路金融創新，這種對待新興行業發展的態度也是我們以後對待人工智慧所需要理清的問題。」
「但在我看來，這恰恰很簡單，我問大家一個問題，給孩子洗完澡後，洗澡水要不要和孩子一起倒掉？」
馬伝用了一個通俗的比喻來傳遞他所說的事情。
沒有限制在P2P行業，而是擴展到整個網際網路金融創新領域。
他顯然是決心在今天大說特說了。
在場的人全都心情振奮，知道這一趟不僅值回票價，就算貼錢都願意來。
台上的俞興沒有打斷還沒說完的馬總，但伸出了一根手指頭，讓同樣關注他的嘉賓們摸不著頭腦，不知道代表什麼意思。
馬伝也注意到了俞總的動作，但嘴上繼續拿著自己最有說服力的經歷說道：「1999年的時候，我們剛做阿里，很多人說我們是騙子，2003年做淘寶的時候，很多人說我們是騙子，說我們做不起來，2004年做支付寶，也有很多不絕於口的質疑。」
「但是，今天，這些都成了改變社會的力量。」
他強調道：「真正的創新就是在爭議中成長的！」
「孩子不能在倒洗澡水的時候一起倒掉，這個再清楚不過，如果任何人對於一個行業全盤否定，這就相當於犯了一個生活里一眼就能看出來的錯誤。」
俞興伸出了第二根手指。
馬伝提高聲音：「幾個醫生誤診，整個醫院都要關掉嗎？幾家餐廳衛生不達標，所有餐館都要取締嗎？」
俞興伸出第三根手指。
馬伝強調自己的立場：「我堅決反對那些詐騙，跑路，搞資金池的平台，這些都必須嚴厲打擊，但我們不能因為少數害群之馬就否定整個行業的價值，就否定網際網路金融創新的方向。」
俞興這次把右手剩餘的兩根手指一起伸了出來。
馬伝本來要停住了，但瞧見他這樣的動作，心裡火氣又滋生出來，毫不客氣的對準碳矽的業務：「俞總，就像碳矽做增程車，這種方案不也是備受爭議？不也是被行業主流看衰？但你為什麼還要堅持？」
俞興開始伸左手的手指了。
「你現在是權威，你做空都能做到全球認可。」馬伝再次挑了俞興的空頭身份，「你現在這樣論斷無疑是在扼殺行業的發展，國內經濟在升級，在轉型，那就需要金融創新的支持。」
「網際網路金融不是洪水猛獸，我們要做的不是對行業一刀切，我在這裡也呼籲加強監管，但也要留出來試錯的空間，鼓勵合規平台發展，讓網際網路金融真正服務於實體經濟，服務於廣大人民群眾。」
馬伝最後說道：「我想對所有批評網際網路金融的人說，請給創新一點時間，請給那些真正做合規金融的平台一點時間，我也想對這個行業的從業者說，堅守初心，合規經營，用技術和誠信贏得市場的信任。」
前排的沈楠鵬第一個舉手鼓掌，引起現場掌聲的跟隨。
俞興左手伸指頭的速度跟著馬總語速同樣變快，等到他說完，恰好兩個手都伸了出來，然後也正好能跟著鼓掌。
他沒有吝嗇自己的掌聲，還鼓得很用勁。
「馬總，我這掌聲是替那些沒到場的P2P公司給你鼓的。」俞興等待現場安靜，沒有因為剛才馬總演講所引起的熱烈反饋而有所觸動或驚慌，仍然很淡定，「是替眾貸網、酷跑金融、天力貸、東方創投、中貸信創、優易網、愛增寶、恭信資產、中晉、起源它們給你鼓的。」
馬伝聽到俞總逐一念出名字，恰好十家，已經意識到了什麼。
俞興左手拿話筒，右手又重複依次伸出五根手指，念出五個公司的名字，再換手拿話筒，依著左手也念出五家公司。
十個手指，十家公司。
俞興強調了自己的動作，也給在場反應和思考的時間，隨後笑道：「馬總很擅長演講，我也曾經深受馬總激勵，不過，我還是得明確一下，我想聊的是P2P行業，而不是擴大到網際網路金融創新，這一點很重要。」
「就像我剛才說的那10家P2P公司，裡面有國內首個以集資詐騙罪審理的網貸平台案例，有明晃晃發布跑路公告，說不會退還小錢的運營天才，有這個月剛剛資金鍊斷裂，直接引爆8家關聯公司的行業明星。」
台上的馬伝，台下的嘉賓，此刻全都明白了，俞總在馬伝說話時伸出的每根手指都代表著一家暴雷公司。
這種列舉由空頭之王親口說出來，實在是帶來不一樣的撼動，幾乎把馬伝剛才演講的效力都消弭一空。
馬伝意識到這一點，也意識到這種列舉的局限性，立即拿起話筒說道：「俞總，你想這麼舉例，那你能把業內幾千家公司都說完嗎？」
俞興立即反問：「馬總需要我說完嗎？連馬總也不相信大多數公司，已經需要我說完了嗎？」
他揪住了字眼。
馬伝也揪住字眼，譏諷道：「你說了10家公司，你說的是大多數嗎？」
俞興斬釘截鐵：「你想要在這個場合聽，我還可以說出更多，過山峰是一家調研公司，馬總，我調研到的一定比你多。」
他又繼續說道：「我剛才沒打斷馬總，希望馬總也不要打斷我說話。」
馬伝放下話筒前還是強調道：「以點代面，不可取，搞一刀切，更不可取。」
「馬總說一刀切，但我不得不反覆說這個事，馬總說網際網路金融，我說P2P，P2P是個什麼玩意？」俞興框定範圍，「peertopeer，個人對個人的網絡借貸，我要強調這一點，不能被馬總帶偏了。」
「這個模式，個人出錢，通過平台借給另外的個人，那出錢的怎麼審核風險呢？當然是交給中間的平台。」
「就目前我所了解和調研到的情況，中間平台不具備完全審核借錢個人的風險的能力。」
「在座很多人都明白商業模式，都知道創業公司，也一定能明白幾年時間湧現幾千家P2P公司意味著什麼，每個公司都要發展，都要拿到客戶，都要擴大規模，都要找錢融資，那客戶和規模怎麼來？」
「是一個一個風險審核出來的，還是無視風險，提高利息，拆東牆補西牆來的？」
現場鴉雀無聲，到場嘉賓們不是所有人都創過業，但都知道公司利益和客戶利益衝突的時候，這個選擇題會怎麼選。
這種氛圍讓紅杉的沈楠鵬坐立不安，別人看熱鬧可以，他是真投了很多P2P公司啊。
沈楠鵬眼看俞總還要繼續說，忍不住出聲打斷：「俞總，你還是把你的判斷放大到整個行業，這是不對的！這是草率的！這是不負責任的！」
俞興瞧見沈楠鵬，點點頭，掰著手指：「好，跑路的，立案的，搞資金池的，弄自融的————」
他這麼定性，忽然話鋒一轉：「這些都不談。」
沈楠鵬一愣，緊繃的神經一時不知道俞總的意圖。
「這樣吧，你們可能不相信我確實是了解情況後給了判斷。」俞興把看向沈楠鵬的視線轉到對面的馬伝身上，問道，「馬總也說要鼓勵和堅持真正的創新，反對那些打著網際網路金融創新旗號的偽金融，OK，那作為連結出資和藉資雙方的中間平台，它把錢放在銀行進行資金存管，這總應該了吧？這總該是最起碼的吧？」
「那現在這個P2P行業，到底有多少公司做了銀行資金存管？」
馬伝沒有避開俞興視線，但確實無法回答這個問題。
俞興刻意等了一會，然後再次看向台下沈楠鵬，問道：「沈總，你是投資人，你應該了解行業情況，那你說，你給個答案。」
沈楠鵬不想這個場合示弱，心裡思來想去，模糊答道：「是有不少公司做了存管的，像理財范、宜人貸，他們都有。」
俞興稱讚道：「沈總果然是了解一些情況的，不錯，確實有公司，但全國幾千家公司里只有118家上線，是的，118家，不到5個點的比例。」
「這就是我們P2P行業的現狀，這就是很大的問題所在！」
「對了，剛才沈總提到的宜人貸，它確實上線了存管，但還只有部分業務，不是全部上線，這一點需要說清楚。」
「所以，既然在這個場合談到P2P，談到這段時間以來的輿論爭議，那我也確實接受馬總和沈總的建議，不能全部否定，只否定大部分，否定那些不願意資金存管的公司，另外，我再給最後一個行業建議。」
「好好改造，重新做人！」
沒有掌聲，只有寒風。
馬總演講在鼓勵從業者，一如後天很美好，今天很殘酷，但還是不要放棄今天，要給大家帶來希望，俞總不然，空頭之王帶來的是從過山峰吹出的寒風。
凜冽又刺骨，一如既往的擊破希望，帶來絕望。
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阿里掌門人不遮了，碳矽掌門人不演了。
兩位拋開議題，直接對話，很顯然都沒有退讓的意思。
馬伝自不用說，阿里市值超過2600億美元，是全球排名前列的網際網路公司，不管電商還是電子支付都深刻改變了大家的生活方式，現如今幾乎就可以稱之為國內商業第一人。
特別是今天這種業內人士雲集的場合，他的聲望更有加成。
「讓天下沒有難做的生意」，「如果銀行不改變，我們就改變銀行」，「今天很殘酷，明天更殘酷，後天很美好，但絕大多數人死在明天晚上，所以每個人不要放棄今天」————這些話這些年都是大家耳熟能詳的。
偏偏，他對面坐著的是碳矽的俞興。
如果是馬伝是內力深厚，步步為營，那俞興就是劍走偏鋒，博採眾長。
俞興在業內有名的時候得算他做百曉生論壇的那會，幾乎每隔一段時間就得扛一扛突發事件的壓力，成功的為大家提供了一個吃瓜八卦的線上場所，但他轉身趁著移動網際網路萌發之際攻入企鵝核心重地，才真正天下揚名。
然後，他做了一個讓業內都不理解的選擇，即便時至如今，也能車網雙修，仍然讓人覺得惋惜。
不過，當過山峰曝光，一樁樁針對上市公司造假的做空與他重合，考慮出道以來的作為，確也是意料之外，情理之中。
馬伝在業內多受敬重，俞興這個異軍突起的空頭之王這兩年卻是更讓人多些畏懼，而他們之間圍繞著與企鵝的競爭還有大家都清楚的淵源。
此時此刻，不少人都注意到了同在台上的Pony，他臉上帶著掩飾不住的笑意，也實是心中感覺帶勁。
Pony最是知道阿里帶來的競爭壓力，也最是知道俞興帶來的苦楚，如果今天換了任何一個人坐在馬總面前，恐怕都沒法這麼公然角力，但————
阿里是能號召不買碳矽的新能源車，還是能在越顯頹勢的短視頻領域趕超抖音，又或者，去和過山峰比拼做空成績，乃至學那些敗退的國際空頭在港股做空股價？
Pony代入馬總的視角，感受到一種面對刺蝟無從下手的熟悉感。
業務是那樣的業務，人又是連國際公司都照殺不誤的大空頭，正是最不吃阿里壓力之人。
不過，不管俞興還是馬伝，自然知道現在的場合以及大家的心理，多少還是被現場的情況打斷撕逼興致，各自陷入沉默。
會場很快就跟著安靜，都不相信這兩位會輕描淡寫的過去。
馬伝幾經思索，還是出聲道：「涉及到一個行業，有可能影響到千家公司，俞總，你是會做空的，我想你很清楚一些未經證實的言論會帶來什麼樣的反應，你要爭一時的輿論對錯，但最後到底是贏是輸呢？」
阿里掌門人的語氣還是緩和了一些。
俞興不接輸贏，只是答道：「噢，我悟了，馬總，按照你的意思，我說的話不符合你的看法，那就是未經證實，就是要爭一時的對錯，那我究竟能不能說話，能不能評價？」
馬伝盯著對面的俞興，隨即卻是視線轉向會場，面對所有人說道：「今天這其實是一個不錯的場合，人工智慧必然會在爭議中發展，就像是俞總談到的網際網路金融創新，這種對待新興行業發展的態度也是我們以後對待人工智慧所需要理清的問題。」
「但在我看來，這恰恰很簡單，我問大家一個問題，給孩子洗完澡後，洗澡水要不要和孩子一起倒掉？」
馬伝用了一個通俗的比喻來傳遞他所說的事情。
沒有限制在P2P行業，而是擴展到整個網際網路金融創新領域。
他顯然是決心在今天大說特說了。
在場的人全都心情振奮，知道這一趟不僅值回票價，就算貼錢都願意來。
台上的俞興沒有打斷還沒說完的馬總，但伸出了一根手指頭，讓同樣關注他的嘉賓們摸不著頭腦，不知道代表什麼意思。
馬伝也注意到了俞總的動作，但嘴上繼續拿著自己最有說服力的經歷說道：「1999年的時候，我們剛做阿里，很多人說我們是騙子，2003年做淘寶的時候，很多人說我們是騙子，說我們做不起來，2004年做支付寶，也有很多不絕於口的質疑。」
「但是，今天，這些都成了改變社會的力量。」
他強調道：「真正的創新就是在爭議中成長的！」
「孩子不能在倒洗澡水的時候一起倒掉，這個再清楚不過，如果任何人對於一個行業全盤否定，這就相當於犯了一個生活里一眼就能看出來的錯誤。」
俞興伸出了第二根手指。
馬伝提高聲音：「幾個醫生誤診，整個醫院都要關掉嗎？幾家餐廳衛生不達標，所有餐館都要取締嗎？」
俞興伸出第三根手指。
馬伝強調自己的立場：「我堅決反對那些詐騙，跑路，搞資金池的平台，這些都必須嚴厲打擊，但我們不能因為少數害群之馬就否定整個行業的價值，就否定網際網路金融創新的方向。」
俞興這次把右手剩餘的兩根手指一起伸了出來。
馬伝本來要停住了，但瞧見他這樣的動作，心裡火氣又滋生出來，毫不客氣的對準碳矽的業務：「俞總，就像碳矽做增程車，這種方案不也是備受爭議？不也是被行業主流看衰？但你為什麼還要堅持？」
俞興開始伸左手的手指了。
「你現在是權威，你做空都能做到全球認可。」馬伝再次挑了俞興的空頭身份，「你現在這樣論斷無疑是在扼殺行業的發展，國內經濟在升級，在轉型，那就需要金融創新的支持。」
「網際網路金融不是洪水猛獸，我們要做的不是對行業一刀切，我在這裡也呼籲加強監管，但也要留出來試錯的空間，鼓勵合規平台發展，讓網際網路金融真正服務於實體經濟，服務於廣大人民群眾。」
馬伝最後說道：「我想對所有批評網際網路金融的人說，請給創新一點時間，請給那些真正做合規金融的平台一點時間，我也想對這個行業的從業者說，堅守初心，合規經營，用技術和誠信贏得市場的信任。」
前排的沈楠鵬第一個舉手鼓掌，引起現場掌聲的跟隨。
俞興左手伸指頭的速度跟著馬總語速同樣變快，等到他說完，恰好兩個手都伸了出來，然後也正好能跟著鼓掌。
他沒有吝嗇自己的掌聲，還鼓得很用勁。
「馬總，我這掌聲是替那些沒到場的P2P公司給你鼓的。」俞興等待現場安靜，沒有因為剛才馬總演講所引起的熱烈反饋而有所觸動或驚慌，仍然很淡定，「是替眾貸網、酷跑金融、天力貸、東方創投、中貸信創、優易網、愛增寶、恭信資產、中晉、起源它們給你鼓的。」
馬伝聽到俞總逐一念出名字，恰好十家，已經意識到了什麼。
俞興左手拿話筒，右手又重複依次伸出五根手指，念出五個公司的名字，再換手拿話筒，依著左手也念出五家公司。
十個手指，十家公司。
俞興強調了自己的動作，也給在場反應和思考的時間，隨後笑道：「馬總很擅長演講，我也曾經深受馬總激勵，不過，我還是得明確一下，我想聊的是P2P行業，而不是擴大到網際網路金融創新，這一點很重要。」
「就像我剛才說的那10家P2P公司，裡面有國內首個以集資詐騙罪審理的網貸平台案例，有明晃晃發布跑路公告，說不會退還小錢的運營天才，有這個月剛剛資金鍊斷裂，直接引爆8家關聯公司的行業明星。」
台上的馬伝，台下的嘉賓，此刻全都明白了，俞總在馬伝說話時伸出的每根手指都代表著一家暴雷公司。
這種列舉由空頭之王親口說出來，實在是帶來不一樣的撼動，幾乎把馬伝剛才演講的效力都消弭一空。
馬伝意識到這一點，也意識到這種列舉的局限性，立即拿起話筒說道：「俞總，你想這麼舉例，那你能把業內幾千家公司都說完嗎？」
俞興立即反問：「馬總需要我說完嗎？連馬總也不相信大多數公司，已經需要我說完了嗎？」
他揪住了字眼。
馬伝也揪住字眼，譏諷道：「你說了10家公司，你說的是大多數嗎？」
俞興斬釘截鐵：「你想要在這個場合聽，我還可以說出更多，過山峰是一家調研公司，馬總，我調研到的一定比你多。」
他又繼續說道：「我剛才沒打斷馬總，希望馬總也不要打斷我說話。」
馬伝放下話筒前還是強調道：「以點代面，不可取，搞一刀切，更不可取。」
「馬總說一刀切，但我不得不反覆說這個事，馬總說網際網路金融，我說P2P，P2P是個什麼玩意？」俞興框定範圍，「peertopeer，個人對個人的網絡借貸，我要強調這一點，不能被馬總帶偏了。」
「這個模式，個人出錢，通過平台借給另外的個人，那出錢的怎麼審核風險呢？當然是交給中間的平台。」
「就目前我所了解和調研到的情況，中間平台不具備完全審核借錢個人的風險的能力。」
「在座很多人都明白商業模式，都知道創業公司，也一定能明白幾年時間湧現幾千家P2P公司意味著什麼，每個公司都要發展，都要拿到客戶，都要擴大規模，都要找錢融資，那客戶和規模怎麼來？」
「是一個一個風險審核出來的，還是無視風險，提高利息，拆東牆補西牆來的？」
現場鴉雀無聲，到場嘉賓們不是所有人都創過業，但都知道公司利益和客戶利益衝突的時候，這個選擇題會怎麼選。
這種氛圍讓紅杉的沈楠鵬坐立不安，別人看熱鬧可以，他是真投了很多P2P公司啊。
沈楠鵬眼看俞總還要繼續說，忍不住出聲打斷：「俞總，你還是把你的判斷放大到整個行業，這是不對的！這是草率的！這是不負責任的！」
俞興瞧見沈楠鵬，點點頭，掰著手指：「好，跑路的，立案的，搞資金池的，弄自融的————」
他這麼定性，忽然話鋒一轉：「這些都不談。」
沈楠鵬一愣，緊繃的神經一時不知道俞總的意圖。
「這樣吧，你們可能不相信我確實是了解情況後給了判斷。」俞興把看向沈楠鵬的視線轉到對面的馬伝身上，問道，「馬總也說要鼓勵和堅持真正的創新，反對那些打著網際網路金融創新旗號的偽金融，OK，那作為連結出資和藉資雙方的中間平台，它把錢放在銀行進行資金存管，這總應該了吧？這總該是最起碼的吧？」
「那現在這個P2P行業，到底有多少公司做了銀行資金存管？」
馬伝沒有避開俞興視線，但確實無法回答這個問題。
俞興刻意等了一會，然後再次看向台下沈楠鵬，問道：「沈總，你是投資人，你應該了解行業情況，那你說，你給個答案。」
沈楠鵬不想這個場合示弱，心裡思來想去，模糊答道：「是有不少公司做了存管的，像理財范、宜人貸，他們都有。」
俞興稱讚道：「沈總果然是了解一些情況的，不錯，確實有公司，但全國幾千家公司里只有118家上線，是的，118家，不到5個點的比例。」
「這就是我們P2P行業的現狀，這就是很大的問題所在！」
「對了，剛才沈總提到的宜人貸，它確實上線了存管，但還只有部分業務，不是全部上線，這一點需要說清楚。」
「所以，既然在這個場合談到P2P，談到這段時間以來的輿論爭議，那我也確實接受馬總和沈總的建議，不能全部否定，只否定大部分，否定那些不願意資金存管的公司，另外，我再給最後一個行業建議。」
「好好改造，重新做人！」
沒有掌聲，只有寒風。
馬總演講在鼓勵從業者，一如後天很美好，今天很殘酷，但還是不要放棄今天，要給大家帶來希望，俞總不然，空頭之王帶來的是從過山峰吹出的寒風。
凜冽又刺骨，一如既往的擊破希望，帶來絕望。
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